У МЕНЯ ЗАЗВОНИЛ ТЕЛЕФОН
(Письма Вейцмана и Кнопа)
Уважаемые знатоки!
В последнее время многие
руководители клубов и организаторы фестивалей
получили электронные письма или телефонные
звонки от человека, представляющегося
заместителем генерального директора фирмы
"Игра" Андреем Козловым и пишущего с
электронного адреса kozlow@rambler.ru.
В настоящем документе содержатся ответы на часто
задаваемые вопросы по поводу этих писем и
звонков.
I. СТАТУС ДОКУМЕНТА
Этот документ составлен Борисом
Вейцманом
Малым Советом Интернет-клуба "Что? Где?
Когда?".
$Revision: 1.11 $ $Date: 2001/03/30 12:57:33 $
II. СПИСОК ВОПРОСОВ
Вопрос 1: Правда ли, что автор писем и
звонков действительно Козлов, ведущий
телебрейна?
Вопрос 2: Что обычно содержится в этих
письмах и звонках?
Вопрос 3: Являются ли электронные
письма и звонки юридическими документами? Обязан
ли я на них реагировать?
Вопрос 4: Получил ли кто-нибудь
бумажное письмо от фирмы "Игра" с
документальным обоснованием их прав?
Вопрос 5: Но у "Игры" есть права на
нашу игру, разве не так?
Вопрос 6: Правда ли, что Козлов не хочет
писать бумажных документов именно потому, что
его действия противоправны, и он старается не
оставлять следов?
Вопрос 7: Но мне было сказано, что есть
документы, подтверждающие права ТК "Игра"
запретить мой фестиваль, и они будут показаны
"соответствующим органам".
Вопрос 8: А чего хочет ТК "Игра"?
Зачем весь этот шум?
Вопрос 9: Поможет ли мне, если я
переименую игру? Проведём фестиваль по игре
"Спортивное ЧГК", и ТК "Игра" отвяжется.
Вопрос 10: Имею ли я право не отвечать на
электронные письма и звонки Козлова?
Вопрос 11: Если я все-таки хочу ответить,
как себя вести? Что вы можете посоветовать?
Вопрос 12: А можете ли вы привести
пример переписки с Козловым?
Вопрос 13: А спонсоры? А местная
администрация? Так трудно выпросить хоть немного
денег на проведение фестиваля и получить
разрешение. Один звонок от Козлова может все
разрушить, и наши местные деятели не будут
разбираться, есть у Козлова официальные бумаги
или нет. Они привыкли к телефонному праву, и
скандалы им не нужны.
Вопрос 14: Но я не хочу воевать с ТК
"Игра"! Зачем мне это нужно?
III. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
Вопрос 1: Правда ли, что автор писем и
звонков действительно Козлов, ведущий
телебрейна?
Ответ 1: Электронные письма легко подделать, а
личность звонящего установить не всегда
возможно, поэтому мы *не имеем права* ответить на
этот вопрос утвердительно. Некоторые из тех,
кто говорили с Козловым по телефону, знают его
лично и подтверждают, что говорили именно с ним.
Поэтому по крайней мере некоторые из звонков
принадлежат ему. В дальнейшем тексте под именем
"Козлов" понимается именно автор писем и
звонков.
Вопрос 2: Что обычно содержится в
этих письмах и звонках?
Ответ 2: Обычно они состоят из следующих
элементов:
- требование признать права на *игру* "Что?
Где? Когда?" за ТК "Игра"
- требование отменить запланированный
фестиваль или чемпионат со ссылкой на некий
объявленный фирмой "Игра" "мораторий"
- угрозы обратиться в "соответствующие
органы"
Иногда угрозы подкрепляются ссылками на
родственников Козлова в Минюсте Украины и других
организациях.
Вопрос 3: Являются ли электронные
письма и звонки юридическими документами? Обязан
ли я на них реагировать?
Ответ 3: НЕТ. С точки зрения закона документом
является только бумага с подписью, а когда речь
идёт об организации -- заверенная печатью. Вы
смело можете игнорировать подобные письма и
звонки. До получения бумажного письма вы
официально не знаете о их существовании и
аутентичности.
Вопрос 4: Получил ли кто-нибудь
бумажное письмо от фирмы "Игра" с
документальным обоснованием их прав?
Ответ 4: На момент опубликования этого документа
-- НЕТ.
Вопрос 5: Но у "Игры" есть права на нашу игру,
разве не так?
Ответ 5: По-видимому, у ТК "Игра" есть права на
телевизионные передачи "Что? Где? Когда?" и
"Брейн-ринг". Сами правила игр по законам РФ
не подлежат охране авторским правом и смежными
правами. На самом деле ТК "Игра" до сих пор не
ответила на четыре простых вопроса:
- на ЧТО именно она претендует (т.е., какие свои
именно права она хочет защитить)?
- ГДЕ она защищает эти права (т.е. на какой
территории)?
- КОГДА действуют её права (т.е. каким сроком
они ограничены)?
- ПОЧЕМУ она считает, что обладает этими
правами (т.е. на каком юридическом основании)?
До ответа на эти вопросы любые заявления ТК
"Игра" с точки зрения права не существуют.
Несмотря на наши неоднократные просьбы, Козлов
отказался отвечать на них.
Вопрос 6: Правда ли, что Козлов не хочет писать
бумажных документов именно потому, что его
действия противоправны, и он старается не
оставлять следов?
Ответ 6: Это одна из возможных гипотез,
объясняющих его действия.
Вопрос 7: Но мне было сказано, что есть документы,
подтверждающие права ТК "Игра" запретить
мой фестиваль, и они будут показаны
"соответствующим органам".
Ответ 7: По-видимому, это пустые угрозы. Мы
неоднократно просили ТК "Игра" и лично
Козлова показать документы. Этого сделано не
было. Мы полагаем, что их просто нет. Никаким
"органам" никто ничего не предъявит, так как
предъявлять нечего.
Вопрос 8: А чего хочет ТК "Игра"? Зачем весь
этот шум?
Ответ 8: Этого мы не знаем и можем только
предполагать. Судя по разговорам с Козловым, цель
может состоять в том, чтобы все крупные фестивали
проводились только с разрешения ТК "Игра".
Возможно, предполагается это разрешение сделать
платным. Идея платности была высказана Козловым
в одном из разговоров. Есть и другие гипотезы и
предположения, которые мы сейчас активно
исследуем. О результатах этих исследований будет
сообщено дополнительно.
Вопрос 9: Поможет ли мне, если я переименую игру?
Проведём фестиваль по игре "Спортивное ЧГК",
и ТК "Игра" отвяжется.
Ответ 9: Мы полагаем, что нет. В частных разговорах
Козлов неоднократно говорил, что "люди всё
равно будут думать, что играют в 'Что? Где?
Когда?'". Мы сомневаемся, что полумеры помогут.
Судя по всему, речь идёт о подчинении и обложении
данью всего движения. Переименование не
остановит шантаж и угрозы, а правовых средств у
компании "Игра" всё равно нет. Показав ТК
"Игра", что Вы готовы подчиниться, Вы
оказываете плохую услугу себе и всему движению.
Помните, что шантажист никогда не оставляет
жертву, начавшую соглашаться.
Вопрос 10: Имею ли я право не отвечать на
электронные письма и звонки Козлова?
Ответ 10: Безусловно. Вы не обязаны отвечать на
частные звонки и электронные письма. Официальных
заявлений и писем от ТК "Игра" Вы не видели.
Вопрос 11: Если я все-таки хочу ответить, как себя
вести? Что вы можете посоветовать?
Ответ 11: Если Вы хотите поговорить с Козловым, Вы
имеете полное право это сделать. Помните, что
разговор является неофициальным, и не давайте
ловить себя на слове. Наши советы:
1. Будьте максимально вежливы. Если
Козлов будет провоцировать Вас на грубость и
скандал -- не давайте ему повода для этого.
2. Если есть возможность записать
разговор -- попросите разрешения это сделать.
Помните, что в некоторых странах запись
разговора без согласия собеседника --
преступление.
3. Укажите Козлову, что Вы не можете
предпринимать никаких действий без официального
БУМАЖНОГО документа от ТК "Игра", чётко
указывающего, на ЧТО (какие права) претендует
"Игра", ГДЕ (на какой территории), КОГДА (на
какой срок), и ПОЧЕМУ (на каком основании).
Предложите Козлову послать этот документ на Ваш
адрес или факс. Мнемоника тут простая: Что?
Где? Когда? и Почему? До тех пор, пока Козлов не
ответит письменно на все эти четыре вопроса, его
требования и угрозы -- пустой звук с точки зрения
права.
4. Если Вам будет сказано, что документ
будет послан в "соответствующие органы",
твёрдо скажите, что считаете такую позицию
шантажом и угрозами. Если УК Вашей страны
предусматривает наказание за шантаж, сообщите об
этом.
5. Будьте корректны, но тверды. Ваша
позиция: Вы готовы выполнить законные требования
собеседника, но Вы не можете это сделать, если Вам
не предоставлены основания. Объясните, что
спонсоры и участники Вас не поймут, если Вы
отмените мероприятие потому лишь, что Вам
позвонил человек, похожий на Козлова, и
ультимативно заявил, что Вы нарушаете его
права.
6. Пожалуйста, пришлите запись и
впечатления от Вашего разговора нам, в Малый
Совет Интернет-клуба "Что? Где? Когда?" по
адресу z-sovet@lk.net.
Вопрос 12: А можете ли вы привести пример
переписки с Козловым?
Ответ 12: Конечно. Вот переписка Президента
Израильского Центра
Интеллектуальных Клубов Ильи Ратнера с
человеком, представившимся
Андреем Козловым:
1. ------------------------ Original Message ----------------------
Date: Tue, 27 Mar 2001 02:19:14 +0400 (MSD)
From: Андрей Козлов
To: elir@immisrael.com
Телекомпания "Игра" Настоящим
официально извещает: на проведение
любых мероприятий с использованием
словосочетания "Что? Где?
Когда?" и "Брэйн-ринг"
объявляется мораторий до 1 октября 2001
года.
Использование указанных
словосочетаний в официальных мероприятиях
будет расцениваться нами как
грубейшее нарушение законодательства
об авторских и смежных правах.
Первый заместитель Генерального
директора телекомпании "Игра"
А.Козлов
Прошу Вас разъяснить причины, по
которым вы решили не отменять
проведение Вашего мероприятия.
Андрей Козлов
----
2. ------------------------ Original Message ----------------------
Date: Tue, 27 Mar 2001 17:05:15 +0200
From: Eli Ratner
To: Андрей Козлов
References: <3ABFC062.AA10373@mb1.rambler.ru>
Уважаемый господин Козлов,
Просим Вас в явном виде указать, о
каком именно мероприятии идет
речь в Вашем письме и документально
подтвердить права, дающие Вам
основания требовать его отмены.
Документы могут быть высланы по
факсу:
/Данные удалены - ИР/
или ОБЫЧНОЙ ПОЧТОЙ, на адрес:
/Данные удалены - ИР/
--
Илья Ратнер, Президент Израильского
Центра Интеллектуальных Kлубов
3. ------------------------ Original Message ----------------------
Date: Tue, 27 Mar 2001 21:24:04 +0400 (MSD)
From: Андрей Козлов
To: elir@immisrael.com
Речь идет об объявленном Вами
чемпионате Израиля по ЧГК, который,
как написано в Вашем письме от 15 марта
2001 года, Вы планируете
провести в субботу 19 мая.
Мое предыдущее письмо можете считать
официальным извещением о
возражениях правообладателя на
проведение данного
мероприятия. Если у Вас есть сомнения
относительно права
телекомпании "Игра" на игру
"Что? Где? Когда?", дело
Ваше. Необходимые документы будут
представлены соответствующим
органам Израиля в случае, если такая
необходимость возникнет.
А. Козлов
4. ------------------------ Original Message ----------------------
Date: Wed, 28 Mar 2001 15:10:08 +0200
From: Eli Ratner
To: Андрей Козлов
Андрей Козлов wrote:
> Речь идет об объявленном Вами
чемпионате Израиля по ЧГК,
> который, как написано в Вашем письме
от 15 марта 2001 года, Вы
> планируете провести в субботу 19 мая.
Понял. Спасибо за разъяснение.
> Мое предыдущее письмо можете
считать официальным извещением о
> возражениях правообладателя на
проведение данного мероприятия.
Не могу. Ни одна официальная инстанция
в Израиле не признает
e-mail в качестве официального документа.
Откуда я знаю, что с
адреса "kozlow@rambler.ru" пишет именно
Андрей Козлов, а не
какой-нибудь антисемит-хулиган,
желающий испортить праздник
израильским знатокам? Если хотите
послать нам официальное
уведомление, пошлите его (с подписью,
указанием должности и, если
есть, печатью) по указанному мною факсу
или почтовому адресу. А до
получения подобного БУМАЖНОГО
официального уведомления наша с Вами
беседа не имеет никакого юридического
статуса.
> Если у Вас есть сомнения
относительно права телекомпании "Игра"
> на игру "Что? Где? Когда?", дело
Ваше. Необходимые документы
> будут представлены соответствующим
органам Израиля в случае,
> если такая необходимость возникнет.
Вы меня заинтриговали. Я действительно
очень хочу увидеть эти
документы, даже если они будут
показаны мне соответствующими
органами. Поэтому я официально
заявляю, что Чемпионат Израиля по
Что?Где?Когда? состоится 19 мая 2001 года в
городе Хайфа. Если,
конечно, войны не будет.
--
Илья Ратнер, президент Израильского
Центра Интеллектуальных Клубов.
Вопрос 13: А спонсоры? А местная
администрация? Так трудно выпросить хоть немного
денег на проведение фестиваля и получить
разрешение. Один звонок от Козлова может все
разрушить, и наши местные деятели не будут
разбираться, есть у Козлова официальные бумаги
или нет. Они привыкли к телефонному праву, и
скандалы им не нужны.
Ответ 13: Мы не будем скрывать от вас правды. Да, по
закону никто не может отменить Ваш фестиваль -- но
с телефонным правом сложнее. Покажите спонсору
этот документ. Объясните, что звонил не
правообладатель, а рэкетир. Попробуйте
объяснить, что не должен свободный человек
стелиться перед рэкетиром и шантажистом, который
боится оставить собственную подпись под
угрозами.
Вопрос 14: Но я не хочу воевать с ТК "Игра"!
Зачем мне это нужно?
Ответ 14: И мы не хотим. Мы убеждены, что
сотрудничество с ТК "Игра" может принести
большую пользу движению и самой фирме. Есть масса
дел, которые мы *можем* делать вместе -- и
телерепортажи о спортивном ЧГК, и обмен
методическими советами, и поддержка передач, и
многое другое. Чем скорее фирма "Игра"
перейдёт от позиции рэкетира к позиции честного
партнёра, тем выгоднее будет и нам, и им. Показав
ТК "Игра", что Вы не собираетесь соглашаться
на роль бессловесной скотинки, Вы на самом деле
оказываете услугу не только движению, но и ТК
"Игра".
-------------------------------------------------------------------
(Copyright) Борис Вейцман и Интернет-клуб "Что?
Где? Когда?", 2001
Уважаемые знатоки!
В предыдущем информационном сообщении ("У меня
зазвонил телефон") был обойден вопрос о
правовом статусе документов, имеющихся у фирмы
"Игра". Теперь, после встречи в Одессе, это
белое пятно можно частично заполнить.
Мы продолжаем нумерацию вопросов-ответов,
начатую в вышеупомянутом документе. В
редактировании этой части принимал участие
Константин Кноп.
Вопрос 15: Зарегистрированы ли торговые знаки?
Кем? Когда?
Ответ 15: Торговый знак "Что? Где? Когда?"
зарегистрирован в России. Его владельцем
является Международная Ассоциация Клубов
"Что? Где? Когда?" (МАК). Заявка на регистрацию
подана в 1992 году, поэтому по российскому
"Закону о товарных знаках, знаках обслуживания
и наименованиях мест происхождения товаров"
регистрация действительна до 2002 года. В
настоящее время вице-президенты МАК А.А.Козлов и
Н.И.Стеценко предпринимают шаги по оформлению
уступки этого товарного знака (в соответствии со
ст.25 и 27 указанного Закона) телекомпании
"Игра".
Никакие другие подробности об этом
нам неизвестны.
"Брейн-ринг" в качестве торгового знака не
зарегистрирован. Правовые аспекты, связанные с
использованием этого названия, по-прежнему
неясны.
Вопрос 16: В чем разница между МАК и ТК "Игра"?
Ответ 16: МАК -- это общественная организация, а ТК
"Игра" -- телевизионная компания. У них
частично совпадает руководство (президентом
МАКа был Владимир Ворошилов, вице-президенты -
Наталья Стеценко, Андрей Козлов и Александр
Друзь), но совершенно разная структура.
Вопрос 17: А кто вообще руководит МАКом?
Ответ 17: Высший орган МАКа -- Конгресс (последний
раз собиравшийся в феврале 1997 года). В
промежутках между конгрессами руководство
осуществляется Правлением.
Вопрос 18: Кто входит в нынешнее Правление МАКа?
Ответ 18: В.Белкин (Москва), Б.Бурда (Одесса), В.Быков
(Москва), А.Бялко (Москва), А.Вавилов (СПб),
И.Виноградова (Владимир-Муром), О.Деркач
(Самара-Москва), А.Друзь (СПб), А.Козлов (Москва),
Б.Левин (Горловка), Г.Наумова (Москва), М.Поташев
(Москва), А.Рубин (Москва), Н.Стеценко (Москва),
Т.Тарасова (Якутск), Ю.Хайчин (Горловка).
Вопрос 19: Имеет ли право вице-президент МАКа
А.А.Козлов передать права на ТЗ заместителю
Генерального директора ТК "Игра"
А.А.Козлову?
Ответ 19: Согласно п. 1.3. Устава МАК ЧГК, ассоциация
имеет собственную фирменную марку (товарный
знак). Именно на основании этого пункта Устава,
видимо, и производилась регистрация ТЗ "Что?
Где? Когда?" в России. Согласно п. 4.7, все члены
Ассоциации обязаны соблюдать ее Устав.
Следовательно, отдать ТЗ можно, но сначала для
этого нужно внести изменения в Устав. Согласно
пп. 6.2 и 6.3, все основные вопросы уставной
деятельности ассоциации (в т.ч. - внесение
изменений в Устав) решаются конгрессом.
Согласно п. 6.7., контроль за соблюдением устава
осуществляет Ревизионная Комиссия МАК,
избираемая из членов Ассоциации, не входящих в ее
Правление. Ревизионная комиссия подотчетна
Конгрессу. В ее текущий состав входят Евгений
Алексеев (Москва) и Игорь Сиволоб
(Санкт-Петербург).
Вопрос 20: В уставе МАК везде упомянуто
несуществующее ныне государство СССР. А
легитимна ли МАК в настоящее время?
Ответ 20: согласно тому же Уставу, "Ассоциация
может прекратить свою деятельность по решению
конгресса Ассоциации, а также по решению
Верховного суда СССР". Согласно международным
обязательствам, Россия приняла на себя роль
правопреемника СССР. Это значит, что роль
Верховного Суда СССР ныне выполняет Верховный
Суд России. Насколько нам известно, Верховный суд
РФ не принимал решения о прекращении
деятельности МАК. Следовательно, МАК существует.
Вероятно, для полной легитимизации МАК
необходимо заново пройти регистрацию в
Министерстве Юстиции России, но все равно это
будет регистрация МАК ЧГК, созданной Владимиром
Яковлевичем Ворошиловым в 1989 году, а не
оформление новой организации.
-----
(C) Борис Вейцман, Константин Кноп и Интернет-клуб
ЧГК, 2001.